Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Armco FX هي شركة وساطة واستثمار عالمية مرخصة ومتخصصة في أسواق المال العالمية.
برنامج مدرستي نت - عصر التحول الرقمي
العسل الحر

منتديات الشريف التعليمية

منتدى شؤون المعلمين والمعلمات ييهتم بكل حقوق وواجبات وقضايا المعلم والمعلمة

موضوع مغلق
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /11-07-2009, 03:14 AM   #1 (permalink)

عضو ذهبي

خالدعمر غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 193277
 تاريخ التسجيل : Jan 2007
 المشاركات : 1,520
 النقاط : خالدعمر is on a distinguished road

افتراضي خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء

الموضوع التالي منقول من
https://www.al-hora.net/showthread.php?t=135059

:

نقلا من موضوع الاخ شبح تهامه بخصوص متابعة حكم ديوان المظالم في دعوى المعلمين على هدا الرابط
https://al-hora.net/showthread.php?t=134370&page=6


ملخص مقابلة تلفزونية للمحامى فور انتهاء الحكم
ملخص مداخلة المحامي أحمد المالكي

حمل المحامي المسؤلية لثلاث وزارات الخدمة المدنية والمالية والتربية والتعليم

وذلك من خلال موقفها ضد المعلمين والمعلمات في السنوات الماضية

وكذلك تصلب الخدمة المدنية والمالية أمام اللجنة الوزارية

ورفضها صرف حقوقهم كاملة

كما كشف المالكي عن استلام الأحكام صباح اليوم

وأنهم في طور دراسة الحكم وأسبابة

ورفض الأفصاح عن الأسباب

إلا أنه ذكر أن الأمر السامي الصادر للإنفاذ توصيات اللجنة الوزارية ليس منها

كما وجه في نهاية حديثه نداء والد المعلمين والمعلمات الملك عبدالله حفظه الله

في النظر في أوضاع المعلمين والمعلمات مرة أخري





........................ نقول بشأن التعليق اعلاه لمحامي المعلمين .................


اولا : لا محل لحديثه عن خطأ الخصم ومادا فعل ومادا كان يجب ان يفعل - بعد طرح الامر على القضاء وفصله في الموضوع - وكان يجب عليه ان يوجه لومه للقضاء لعدم اقرار الحق المدعى به ، هده الطريقة في الالتواء على الحقيقيه قرينه على موطن ضعف مهني او ارادي


ثانيا : وهو المهم والاهم

لمادا يرفض المحامي الافصاح عن الأسباب ؟
وما فائدة الافصاح عنها بعد المصادقة على الحكم .

الافصاح عن الاسباب في هده المرحلة للدعوى يحقق لها مكاسب لا يحققها المحامي مهما كان قدرته وخبرته . لأن الارء ووجهات النظر المتداولة ستفيد المحامي من جهة ، لربما يثار فكرة لم تخطر على باله فيكملها مع افكاره في لائحة الاعتراض .
ومن جهة أخرى ؛ رفض الحكم من المجمتع بناء على اسبابه ، يجعل القضاء يتردد في مصادقته ، متى كان عيبة فاضح ، ومما شك فيه ان العيوب فاضحة وجسيمه

بصراحة - مع احترامي لشخص المحامي - لم يكن في مستوى هده القضية مند البداية ، فقد تابعتها عن كثب من خلال منتدى المعلمين في المرة الاولى . لقد اسقط من حساباته عاملين رئيسيين ، العامل النفسي وسلطة المجتمع . وهما عنصرين متى كانا بجانب اي قضية ، اعطتها 40% من القوة ، زيادة على ما بها من وسائل القوه الداتيه

وليعلم ان هده القضية ليست ملكا شخصيا له حتى يخفيها في اصعب واحلك مراحلها . فهي قضية للمجتمع باسرة
ولا استطيع ان اخد اخفاء الاسباب - في هده المرحله - بحسن نيه ما دام انه تصرف يصب في سلوك جهة اصدار الحكم ، عندما اخفت اسبابه حين النطق بمنطوقه ، وما دام انه تصرف عير مهني - لا يتصرف بمثله محامي - متى كان الافصاح ليس ممنوع نظاما

فافصح عن الاسباب ايها المحامي .. لا نامت عيون الجبناء









التوقيع
في الحديث
** " يا معشر من آمن بلسانه و لم يدخل الإيمان قلبه ! لا تغتابوا المسلمين و لا تتبعوا عوراتهم فإنه من تتبع عورة أخيه المسلم تتبع الله عورته و من تتبع الله عورته يفضحه و لو في جوف بيته" .
**‏(‏من عير أخاه بذنب لم يمت حتى يعمله‏)
**ولأبي داود من حديث سعيد بن زيد " من أربى الربا الاستطالة في عرض المسلم بغير الحق "
** " من ستر عورة أخيه المسلم ستر الله عورته يوم القيامة و من كشف عورة أخيه المسلم كشف الله عورته حتى يفضحه بها في بيته" .
 

خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /11-07-2009, 03:17 AM   #2 (permalink)

عضو ذهبي

خالدعمر غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 193277
 تاريخ التسجيل : Jan 2007
 المشاركات : 1,520
 النقاط : خالدعمر is on a distinguished road

افتراضي

تكملة لكاتب الموضوع في رده على بعض التعليقات:


.
ضاعت حقوق مليون مواطن ، تحطمت معنوياتهم ، وتهدمت أحلامهم وتطلعاتهم ، بين قضاء جاهل ، منحرف ، وبين محامي ضعيف تنفصه الخبرة في هدا النوع من الدعاوي - الدعوى الادريه وطبيعتها، ولم يدرك معطيات هامه وجوهريه – عير الدعوى ومجرياتها - مساعدة للحفاظ على الدعوى في مسارها الصحيح .

وحتى لا احد يدهب بفكره بعيدا عن غاية الموضوع وأهدافه ، فقد حاورت المحامي شخصيا في المرة الأولى،- في موقع المعلمين - وأكدت نفس الفكرة ، لتحفظة حينذاك على مجريات الدعوى ، وبينت وجه الخطأ في عدم الإفصاح ، لان الافصاح سيعينه جدا في مهمته ، فمثل هده الدعوى الراي العام هو من يحدد مصيرها .

لا احد يقول ما قصر ، تصوروا انه مند البداية عندما أعلنت المحكمة الإدارية للصحافة حينداك بخصوص صرف النظر عن الدعوى في المرة الأولى ، وسبب قوله على بناء صدور قرار سامي

كان يجب أن يرد المحامي حينذاك في الصحافة او موقع المعلمين
– على الأقل – بقول مثل الأتي :
ليس صحيح ما دهبت إليه المحكمة الموقرة من أن لدلك القرار السامي حجية، فهو ليس ( بأمر ولي الأمر )ولا من النظام ،
هو مجرد تعليمات من رئيس لمرؤوسيه، وان صدر باسم ولي الأمر، لان العبرة بما يصدر عن ولي الأمر ليس بشخصه إنما بمركزه النظامي حين يصدر عنه عمل معين، وعلى ضوء المادة 44 من النظام الأساسي للحكم
بالاتي ( تتكون السلطات في الدولة من..السلطة القضائية / السلطة التنفيذية / السلطة التنظيمية.وتتعاون هذه السلطات في أداء وظائفها وفقاً لهذا النظَام وغيره من الأنظمة. والملك هو مرجع هذه السلطات )، وعلى دلك متى صدر العمل من الملك بصفته رئيس السلطة القضائية فهذا عمل قضائي ، ومتى صدر العمل من الملك بصفته رئيس السلطة التنفيذية فهذا عمل إداري ، ومتى صدر العمل من الملك بصفته رئيس السلطة التنظيمية فهذا عمل تنظيمي .

ومن ثم يضيف قوله :
ولديوان المظالم دانه أحكام يهدا الخصوص، نذكر منها حكم دائرة تدقيق الأحكام بالديوان رقمه 149/ت /1 لعام 1413 تضمن ما يلي ( ... أن ما جاء بالحكم المعني بالتدقيق من عدم اختصاص الديوان ولائيا بنظر الدعوى استنادا إلى موافقة سمو النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء على ما اتخذته الوزارة المدعى عليها من إجراءات ، وهو ما يعد فصلا في نزاع من ولي الأمر فضلا عن انه يعد من أعمال السيادة التي تخرج عن اختصاص الديوان – هذا الحكم ليس بصحيح . لأن الموافقة السامية صدرت بناء على ما عرضته الوزارة المدعى عليها وهي خصم في الدعوى ، وبالتالي لم يكن الأمر فصلا في دعوى نتيجة تقاضي أطراف النزاع أمام ولي الأمر – أعمال السيادة التي تخرج عن اختصاص الديوان هي الأعمال والتدابير التي تصدر عن ولي الأمر باعتباره سلطة حكم لا سلطة إدارة وذلك لا ينطبق على الدعوى الماثلة ) . وقراره رقم 331/ت/ 3 - 1410هـ ( ... قواعد توزيع الاختصاصات بين أجهزة الدولة المختلفة تقتضى نسبة القرارات إلى الجهة المختصة أصلاً بإصدارها، فلا يؤثر في نسبة القرار إلى مصدره ما قد يسبقه من إجراءات قد تقضى الحصول على موافقات جهات عليا كما في حالة القرارات المركبة التي تصدر بعد المرور بسلسلة من الإجراءات يستوجب النظام إتباعها - موافقة سمو نائب رئيس مجلس الوزراء على إصدار قرار استبعاد الشركة من عضوية نقابة السيارات والذي يدخل إصداره في اختصاص وزارة الحج لا يعنى نسبة القرار إلى سموه
ولا تعتبر موافقته إصدارا للقرار - مرفق نقل الحجاج من المرافق العامة التي تختص بتا جهة الإدارة )


ثم أن الأمر مقضيا فيه بموجب نص المادة الثالثة عشر من نظام الديوان الني تقول ( تختص المحاكم الاداريه بالفصل في الدعاوى المتعلقة بالحقوق المقررة في
نظم الخدمة المدنية ) ، وعني عن البيان أن كلمة ( النظم ) تعني الأنظمة بمراسيم ملكيه – فقط
- تأسيسا على نص 70 النظام الأساسي للحكم بالاتي ( تصدر الأنظمة ويتم تعديلها بموجب مراسيم ملكية )
فالقاضي الإداري لا يناقش موضوع الدعوى الاداريه إلا من حيث مخالفة ومطابقة التصرف الإداري للنظام ، وما يترتب على ذلك من آثار . وبالتالي متى كانت المنازعة تنصب على اختصام قرارات الحكومة... وقد ادعى المدعين أنها وقعت مخالفة للنظام لخروجها على أحكام مرسوم رقم .... وتاريخ .......... فقد وجب على المحكمة أن تبحث في وجود الحق او عدم وجوده ، بناء على قيام سببه او عدم قيامه .
ولا علاقة لها بالمقام السامي ولا بقراره ، ولا شان للقضاء بالمخاطبات والتعليمات الصادرة من ن المقام السامي لفروع السلطة التنفيديه ، فهو من عير المخاطبين بها والأصل ( القاعدة لا تخالف إلا المخاطبين بنصها )


ثم يضيف قولة ما يلي : من المؤكد انه فات على الديوان أن طريقة أعماله لدليل حكمه ليس إلا صورة من صور أفكار أهل الشطط من القدرية والمعتزلة بخصوص إنكارهم مفهوم السببية . وقد كفروهم أهل السنة منذ البداية
لإنكارهم مفهوم السببية وعلاقته بمصادر الحقوق . فلا شأن للقرار السامي المشار إليه بمصادر الحق في النظام . ولا يجب أن يتناول الديوان - الحقوق الماثلة أمامه إلا على صعيد أسبابها التي تنشئها في نظامها ، ولا يتصور أن يكون القرار السامي - وباعتباره لاحق لنصوص مصدر الحقوق النظامية – معدلا من روافد حقوق عير معنيا بآتياتها ولا تنظيمها . فالحقوق جميعها لا تنشأ إلا من خلال أسبابها المحددة في النظام ، وقد صار متعيناً أن يستظهر الديوان ا إذا كان نظام الخدمة المدنية مقرا الحق المطالب به أم كانت المطالب متجاوزة لنصوصها .ولا مناص للديوان أن يرجع للحق فإن الحق قديم لا يعدمه شيء ما دام أن الديوان هو السبيل الوحيد لحماية المواطن من ظلم وعسف السلطة . أما أن يسكت الديوان عن الحق ويطوي جناحية على تصرفات عير مشروعه حافظاً على ما استقر بطلانا وظلما ، فهو بدلك يكون قد خرج من ولاية ولي الأمر لحكمه - بعير شرع النظام .
.
>>>>>>>>>>>>>>>

.


لو فعل ما تقدم من حين لآخر ، مع تهديد مبطن بان المحكمة خصوم حقيقين للمعلمين - بدلا من مسح الجوخ ، وان وصل الامر ليهدد صراحه بطلب رد المحكمة عن الحكم في القضيه ، لكان عمل له هيبه واستنفض مشاعر الناس معه ، فالقضاء ليس في كون آخر انما يعيش بين الناس ويهمه صورته في المجتمع - ليته سواها ، سيتردد القضاء قبل ن يقدم على حكم مثل هده الاحكام









التوقيع
في الحديث
** " يا معشر من آمن بلسانه و لم يدخل الإيمان قلبه ! لا تغتابوا المسلمين و لا تتبعوا عوراتهم فإنه من تتبع عورة أخيه المسلم تتبع الله عورته و من تتبع الله عورته يفضحه و لو في جوف بيته" .
**‏(‏من عير أخاه بذنب لم يمت حتى يعمله‏)
**ولأبي داود من حديث سعيد بن زيد " من أربى الربا الاستطالة في عرض المسلم بغير الحق "
** " من ستر عورة أخيه المسلم ستر الله عورته يوم القيامة و من كشف عورة أخيه المسلم كشف الله عورته حتى يفضحه بها في بيته" .
 
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /11-07-2009, 09:28 AM   #3 (permalink)

عضو نشط

محمد غالب غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 72270
 تاريخ التسجيل : Apr 2005
 المشاركات : 88
 النقاط : محمد غالب is on a distinguished road

افتراضي

اقتباس :
بصراحة - مع احترامي لشخص المحامي - لم يكن في مستوى هده القضية مند البداية ، فقد تابعتها عن كثب من خلال منتدى المعلمين في المرة الاولى . لقد اسقط من حساباته عاملين رئيسيين ، العامل النفسي وسلطة المجتمع . وهما عنصرين متى كانا بجانب اي قضية ، اعطتها 40% من القوة ، زيادة على ما بها من وسائل القوه الداتيه

وليعلم ان هده القضية ليست ملكا شخصيا له حتى يخفيها في اصعب واحلك مراحلها . فهي قضية للمجتمع باسرة
ولا استطيع ان اخد اخفاء الاسباب - في هده المرحله - بحسن نيه ما دام انه تصرف يصب في سلوك جهة اصدار الحكم ، عندما اخفت اسبابه حين النطق بمنطوقه ، وما دام انه تصرف عير مهني - لا يتصرف بمثله محامي - متى كان الافصاح ليس ممنوع نظاما

فافصح عن الاسباب ايها المحامي .. لا نامت عيون الجبناء...انتهى


لا حول ولا قوة الا بالله...
اقول الله يجزاه خير اللي وقف معنا سنتين وحضر قرابة 300 جلسة ودافع عن حقوق اكثر من 200 الف معلم ومعلمة
وهو مكسب للقضية ومسخر جهده لها والى الان يجاهد ولو غيره كان اكتفى من مقارعة 3 وزارات مع محكمة ادارية .
هو ولجنة حقوق المعلمين شجعان رفعوا رؤوسهم وقالوا ها نحن هنا نطالب .
على الاقل ما تسدح ورى الكيبورد باسم مستعار و يخطئ ويصوب على كيفه وأنا وأنا..
على الأقل سؤال : وش قدم مثل هذا وامثاله للقضية سوى النقد من برج عال وما دام انه لا يرى المالكي كفؤا فلم يلم يتول القضية
وأي جبناء يقصد وهو لم يتجرأ على ذكر اسمه واستبدله بمعرف يطابق اوصافه.
الا انه ومثله اعداء القضية وليسوا مناصريها.
مثل هذا وغيره قبل الحكم في جحر لا قدم للقضية عمل واضح ولا جهدا يرى فهذه سقطة وأي سقطة.
جزى الله محامينا المالكي ومن قدم الدعاوى ومن تجمع عند قصر الملك او نادى في وسائل الاعلام بحقوقنا ولو لم يكن منا او اقلها من رفع خطابات التظلم وارسلوا البرقيات للديوان الملكي فهؤلاء الذين ضحوا وتعبوا ولهم الحق ان جادلوا أو عاتبوا.
اما الأشباح فمكانها معروف.








 
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /11-07-2009, 12:18 PM   #4 (permalink)

عضو جديد

ABU HASSAN غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 51420
 تاريخ التسجيل : Dec 2004
 المشاركات : 2
 النقاط : ABU HASSAN is on a distinguished road

افتراضي

ليه كان الترافع من قبل المحامي ببلاش








 
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /11-07-2009, 12:32 PM   #5 (permalink)

عضو ماسي

فراس البصريذ غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 107857
 تاريخ التسجيل : Oct 2005
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 3,512
 النقاط : فراس البصريذ is on a distinguished road

افتراضي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .








التوقيع
الشجاع من ابتسم في وجه الغير وفي عيونه الف دمعه ----والظلم ان تسكت وفي قلبك الف جرح يتكلم ===فراس ابومحمد
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
 
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /11-07-2009, 03:16 PM   #6 (permalink)

عضو فعال

مشعل الروقي غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 166931
 تاريخ التسجيل : Sep 2006
 المشاركات : 65
 النقاط : مشعل الروقي is on a distinguished road

افتراضي

اخواني يجب الوقوف مع المحامي الان فالقضية تحتاج الى التلاحم لا التناحر








 
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /11-07-2009, 08:08 PM   #7 (permalink)

عضو نشط

ابو لندا غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 97386
 تاريخ التسجيل : Sep 2005
 المشاركات : 143
 النقاط : ابو لندا is on a distinguished road

افتراضي

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة








 
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /11-07-2009, 10:36 PM   #8 (permalink)

عضو نشط

محمد غالب غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 72270
 تاريخ التسجيل : Apr 2005
 المشاركات : 88
 النقاط : محمد غالب is on a distinguished road

افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu hassan مشاهدة المشاركة

ليه كان الترافع من قبل المحامي ببلاش

تتكلم وكأنك من ضمن الذين وكلوا المحامي ودفعوا له من جيوبهم
فان كنت كذلك فتلك مصيبة فأنت لست وحدك من وكله ودفع له وانت تقابل المحامي وتعرف مدى جهده في القضية وتعرف حيثياتها والمفروض ان تكون المادة اخر ما تتكلم بها فان كان اخذ منك مبلغ جهده فهو يطالب من اخذ جهدك انت وحرمك منه سنوات بدون وجه حق.
وان لم تكن منهم فالمصيبة أعظم فبدل الدعم المعنوي بدأت تتمنن على فضل ليس لك فيه ناقة ولا بعير.
المحامي دافع عن اكثر من 200 الف معلم ومعلمة مع انه موكل من قبل 89 شخص .
ارجو منك ومن مثلك التأني قبل ارسال سهامه المسمومة فالمحامي ومن معه في اللجنة ليسوا هدفك المنشود.
وما هم أيضاً المكان المناسب لتنفيس الغيظ والقهر ولا نصبح كالنار.. اذا لم تجد ما تأكله أكلت نفسها.
اتقوا الله ثم اصبروا فالله مع الصابرين.







 
خط × خطا × خطا - با محامي المعلمين .. افصح ؛ لا نامت عيون الجبناء
قديم منذ /12-07-2009, 01:23 AM   #9 (permalink)

عضو نشط جداً

المعلم2000 غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 1468
 تاريخ التسجيل : Feb 2002
 المشاركات : 205
 النقاط : المعلم2000 is on a distinguished road

افتراضي

الله يجزاك خير يا احمد المالكي على كل جهودك معنا بيض الله وجهك








 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

جامعة نجران

Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
الساعة الآن 06:37 AM

  • روابط هامة
  • روابط هامة
LinkBack
LinkBack URL LinkBack URL
About LinkBacks About LinkBacks

SEO by vBSEO 3.6.1