Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Armco FX هي شركة وساطة واستثمار عالمية مرخصة ومتخصصة في أسواق المال العالمية.
برنامج مدرستي نت - عصر التحول الرقمي
العسل الحر


المنتدى العام يمكنكم في هذا القسم المشاركة في كافة المواضيع التي تهم التعليم وغيره

موضوع مغلق
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /02-09-2009, 08:21 PM   #1 (permalink)

عضو نشط جداً

احمد جعفري غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 413764
 تاريخ التسجيل : Aug 2009
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 160
 النقاط : احمد جعفري is on a distinguished road

افتراضي على رسلك يا شيخ سلمان !!!

بسم الله الرحمن الرحيم

نشرت جريدة المدينة في عددها الصادر يوم الأربعاء 12/9/1430 كلاما للشيخ / سلمان العودة تحت عنوان : ( لا وجوب للوضوء من لحم الإبل ) على هذا الرابط
ط¯. ط§ظ„ط¹ظˆط¯ط©: ظ„ط§ ظˆط¬ظˆط¨ ظ„ظ„ظˆط¶ظˆط، ظ…ظ† ظ„ط*ظ… ط§ظ„ط¥ط¨ظ„ | ط¬ط±ظٹط¯ط© ط§ظ„ظ…ط¯ظٹظ†ط©

ذكر فيه قضيتين :

الأولى : أن تغير آرائه لا يدل على تغير منهجه , والثانية أن الوضوء من لحم الإبل ليس واجبا , ولم يذكر لذلك دليلا صريحا صحيحا , وإنما ذكر أن هذا القول هو قول جمهور العلماء ومنهم الخلفاء الأربعة فنقول وبالله التوفيق :


أولا : َ نعم تغير الآراء لايدل على تغير المنهج إذا كان هذا التغير في مسائل معدودو ة تقبل الاجتها د , اما أن تتغير كل الاراء أو أغلبها فهذا لاشك أنه ناتج عن تغير المنهج ولابد , ومن يتابع الشيخ العودة يجد أن راء كثيرة تغير عنده في السنوات الأخيرة , فصار يفتي بجواز : ( كشف الوجه , وزواج المرأة بدون ولي , والاختلاط , وحب الكافر , وأعياد الميلاد , ) بل إنه في إحدى حلقات برنامج ( أول اثنين ) الذي كان يعرض في قناة المجد , نصح الشباب بقراءة كتب أحد شيوخ الفضائيات المشهورين بفتاوهم الشاذة المخالفة للادلة الصحيحة الصريحة . واليوم يقول - هداه الله - بأن الوضوء من لحم الإبل ليس واجبا .ولاندري ماذا سيظهر لنا في المستقبل .

ثانيا : بالنسبة للوضوء من لحم الإبل نذكر ثلاث نقاط :

أولاها : أنه من المتفق عليه بين العلماء أن العبرة في صواب القول أو خطئه ليست مرتبطة بكثرة أو قلة من تبناه , وإنما مرتبطة بالدليل الصحيح الصريح , لقوله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59

ولذلك أجمع العلماء على وجوب ترك أقوالهم المخالفة للأدلة الصحيحة الصريحة فجاءت تلك الكلمة المشهورة : ( إذا صح الحديث فهو مذهبي )

ثانيها : دعوى أن الخلفاء الأربعة كانوا لايتوضؤون من لحم الإبل غير صحيحة وقد أبطلها ابن تيمية رحمه الله فقال في " القواعد النورانية " ( ص 9 ) : " وأما من نقل عن الخلفاء الراشدين أو جمهور الصحابة أنهم لم يكونوا يتوضؤون من لحوم الإبل فقد غلط عليهم إنما توهم ذلك لما نقل عنهم أنهم لم يكونوا يتوضؤون مما مست النار وإنما المراد أن كل ما مست النار ليس سببا عندهم لوجوب الوضوء والذي أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الوضؤ من لحوم الإبل ليس سببه مس النار كما يقال : كان فلان لا يتوضأ من مس الذكر وإن كان يتوضأ منه إذا خرج منه مذي "


ثالثها : ورد في وجوب الوضوء من لحم الإبل أحاديث صحيحة صريحة لاناسخ لها ولامعارض لها وهي :
-حديث جابر ، سئل النبي صلى الله عليه وسلم أنتوضأ من لحوم الإبل ؟ قال : نعم ، قال : أنتوضأ من لحوم الغنم ؟ قال :إن شئت . رواه مسلم ( 360 ) .
2-حديث البراء ، سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن لحوم الإبل ؟ قال : توضئوا منها ، وسئل عن لحوم الغنم فقال لا يتوضاٌ . رواه أبو داود ( 184 ) الترمذي ( 81 ) وصححه الإمام أحمد وإسحاق بن راهويه

وقد علق النووي رحمه الله – وهو شافعي المذهب – بقوله : (.... وذهب إلى انتقاض الوضوء به أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه ويحيى بن يحيى وأبو بكر ابن المنذر وابن خزيمة واختاره الحافظ أبو بكر البيهقي ، وحُكي عن أصحاب الحديث مطلقا وحُكي عن جماعة من الصحابة .
واحتج هؤلاء بحديث جابر بن سمرة الذي رواه مسلم : قال أحمد بن حنبل وإسحاق بن راهويه صح عن النبي صلى الله عليه وسلم في هذا حديثان حديث جابر وحديث البراء وهذا المذهب أقوى دليلا وإن كان الجمهور على خلافه . ) شرح النووي على مسلم 4/49

فهل يصح بعد هذا القول بانه سنة وليس واجبا ؟

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم







 

على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 02:52 AM   #2 (permalink)

عضو ماسي

مسعود الفضي غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 242246
 تاريخ التسجيل : Sep 2007
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 5,139
 النقاط : مسعود الفضي is on a distinguished road

افتراضي

نسال الله الهدى والتقى والسير على الصراط المستقيم








 
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 02:56 AM   #3 (permalink)

عضو مميز جداً

مدرس الرياضة غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 19388
 تاريخ التسجيل : Sep 2003
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 411
 النقاط : مدرس الرياضة is on a distinguished road

افتراضي

اللهم فقهنا في الدين
بارك الله فيك








التوقيع
تم الغاء التوقيع من ادارة المنتدى لكونه طويل جدا جدا جدا
 
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 03:06 AM   #4 (permalink)

عضو مميز جداً

G_K غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 300583
 تاريخ التسجيل : May 2008
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المكان : جدة
 المشاركات : 431
 النقاط : G_K is on a distinguished road

افتراضي

أشكر لكَ أخي الكريم توضيحك الجليل ...

وليت أنكَ أوردت قصة الصحابي الذي أكل من لحم الإبل ثم أحدث ، فهي لها علاقة بهذا الموضوع ولكَ شكري وتقديري .

حيثُ أن البعض ( وأنا ) منهم فهم أن ذلك ليس بواجبٍ وإنما من سبيل عدم إحراج ذاك الصحابي الجليل ، أما وأنك قد ذكرت هذين الحديثين فلا اجتهاد مع النص .








التوقيع
نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
 
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 03:37 AM   #5 (permalink)

عضو نشط جداً

احمد جعفري غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 413764
 تاريخ التسجيل : Aug 2009
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 160
 النقاط : احمد جعفري is on a distinguished road

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر لجميع الإخوة الكرام مرورهم , سائلا الله التوفيق للجميع , وبالنسبة للقصة التي أشار إليها أخي / g-k فهي قصة باطلة :وهي

أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يخطب ذات يوم ، فخرج من أحدهم ريح ، فاستحيا أن يقوم بين الناس ، وكان قد أكل لحم جزور ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ستراً عليه ! : من أكل لحم جزور فليتوضأ ! فقام جماعة كانوا أكلوا من لحمه فتوضأوا !.


قال الشيخ الألباني رحمه الله :

لا أصل لها في شيء من كتب السنة ولا في غيرها من كتب الفقه والتفسير فيما علمت . " السلسة الضعيفة " ( 3 / 268 ) .








 
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 09:42 AM   #6 (permalink)

 
الصورة الرمزية ابن مالك الرابع

ابن مالك الرابع غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 73999
 تاريخ التسجيل : Apr 2005
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 1,444
 النقاط : ابن مالك الرابع is on a distinguished road

افتراضي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .








 
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 03:39 PM   #7 (permalink)

عضو نشط جداً

احمد جعفري غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 413764
 تاريخ التسجيل : Aug 2009
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 160
 النقاط : احمد جعفري is on a distinguished road

افتراضي

وفيك بارك الله أخي ابن مالك








 
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 04:34 PM   #8 (permalink)

عضو ماسي

رجل من كوكب آخر غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 413853
 تاريخ التسجيل : Aug 2009
 المشاركات : 5,419
 النقاط : رجل من كوكب آخر is on a distinguished road

افتراضي








هل تغير الرأي في مسائل قلت أو كثرت تعطي تغير المنهج ؟



هل المنهج المذهب ومسائل الفقة ؟



أم العقيدة ؟





واتحدى أن نأتي بمسألة واحده تبناها الشيخ ليست من أقوال الأئمة !



فضلاً عن موافقة علماء معتبرين في الواقع



أما عن المسألة فكيف تعتبر خطأ وهو يكرر فقط رأي جمهور العلماء !!!!




اللهم أرزقنا التوفيق والسداد دنيا وأخرى







 
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 06:45 PM   #9 (permalink)

عضو نشط جداً

احمد جعفري غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 413764
 تاريخ التسجيل : Aug 2009
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 160
 النقاط : احمد جعفري is on a distinguished road

افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي / رجل من كوكب آخر / بارك الله . لعلك تعيد قراءة الموضوع بتركيز :

أولاها : أنه من المتفق عليه بين العلماء أن العبرة في صواب القول أو خطئه ليست مرتبطة بكثرة أو قلة من تبناه , وإنما مرتبطة بالدليل الصحيح الصريح , لقوله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59

ولذلك أجمع العلماء على وجوب ترك أقوالهم المخالفة للأدلة الصحيحة الصريحة فجاءت تلك الكلمة المشهورة : ( إذا صح الحديث فهو مذهبي )

ثانيها : دعوى أن الخلفاء الأربعة كانوا لايتوضؤون من لحم الإبل غير صحيحة وقد أبطلها ابن تيمية رحمه الله فقال في " القواعد النورانية " ( ص 9 ) : " وأما من نقل عن الخلفاء الراشدين أو جمهور الصحابة أنهم لم يكونوا يتوضؤون من لحوم الإبل فقد غلط عليهم إنما توهم ذلك لما نقل عنهم أنهم لم يكونوا يتوضؤون مما مست النار وإنما المراد أن كل ما مست النار ليس سببا عندهم لوجوب الوضوء والذي أمر به النبي صلى الله عليه وسلم من الوضؤ من لحوم الإبل ليس سببه مس النار كما يقال : كان فلان لا يتوضأ من مس الذكر وإن كان يتوضأ منه إذا خرج منه مذي "


وبعد أن تقرأ بتركيز وتامل أجبني بصراحة : ماذا نفعل بالحديثين الصحيحين اللذين يوجبان الوضوء من لحم الإبل ؟

وأما أنك تتحدى أن الشيخ تبنى مسألة ليست من أقوال الأئمة , فنعم تحديك في محله ,و لكن هل كل قول ورد عن إمام من الأئمة هوقول صحيح معتبر يجوز لنا الاخذ به بدون النظر إلى موافقته للدليل من عدمها ؟

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه .

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .








 
على رسلك يا شيخ سلمان !!!
قديم منذ /03-09-2009, 07:42 PM   #10 (permalink)

أبن طابة غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 171426
 تاريخ التسجيل : Oct 2006
 المشاركات : 4,536
 النقاط : أبن طابة is on a distinguished road

افتراضي

لست أهلاً للخوض في هذا النقاش "طبعاً أقصد نفسي".
ولا اراء أي فائدة من هذا النقاش؟؟؟؟؟
ولكن بصراحة وأتكلم عن نفسي أني أكن كل حب وتقدير لهذا الشيخ الجليل وإن كان قد أخطأ ــ فمن لم يخطي فليرميني بحجر ــ .
فالعلماء ورثت الانبياء ولا يجب التكلم عليهم أنما معهم أي مناقشتهم ومحاورتهم ولما لا!!!!!
فأنا على يقين أن الشيخ ليس ممن يستحيل الاتصال معه وأجراء حوار معة فعندها ستكون الفائدة.......

وجهة نظر مقتنع بها 100%

تحياتي لـ أخي أحمد وللجميع








التوقيع
.

ما اعظم أن تكون غائب حاضراً
عن أن تكون حاضراً غائباً
.

نقره لعرض الصورة في صفحة مستقلة
.


.
يسعدنا تواصلكم

Twitter
abomshari0@
 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

جامعة نجران

Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
الساعة الآن 03:36 AM

  • روابط هامة
  • روابط هامة
LinkBack
LinkBack URL LinkBack URL
About LinkBacks About LinkBacks

SEO by vBSEO 3.6.1