Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Armco FX هي شركة وساطة واستثمار عالمية مرخصة ومتخصصة في أسواق المال العالمية.
برنامج مدرستي نت - عصر التحول الرقمي
العسل الحر


المنتدى الاسلامي المنتدى الاسلامي

إضافة رد
الى الأخ ابو يزيد مع التحية
الى الأخ ابو يزيد مع التحية
قديم منذ /25-04-2013, 07:06 PM   #1 (permalink)

عضو نشط

عبد القهار غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 842840
 تاريخ التسجيل : Dec 2012
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 124
 النقاط : عبد القهار is on a distinguished road

افتراضي الى الأخ ابو يزيد مع التحية

بسم الله الرحمن الرحيم

[رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ]( التحريم:8)

وبعد

على ما يبدوا أن الأخ أبو يزيد لم يقرأ كتاب الكون والقرآن بصوره تدريجية و لندرج له الموضوع عسى أن يجعل الله له نوراً من عنده ان شاء الله

1_ أن الكاتب محمد علي حسن الحلي رحمه الله هو رجل عمل في التصوير ولم يدخل مدرسه حكومية و أنما تلقى تعليمة أولي فقط عند ( الملا ) أي الكتاتيب كما تسمى في مصر ( المطوع ) كما يسمى في دول الخليج اي ان الكاتب محمد علي يقرأ ويكتب فقط وليس له أي تحصيل علمي ولو بسيط .

2_أن الطبعة الأولى للكتاب كانت عام 1948 في بغداد وعلى هذه النقطة تترتب عده نقاط

أ_ لقد جاء في الكتاب أن الإنسان قادر على السفر ألى القمر وهذا قبل أن يقوم الإنسان بأي تجربه لجوله حول الأرض أو التفكير بالرحلة ألى القمر كما و وضح في الكتاب على عدم وجود على سطح القمر !!!!! فهل توفقت عند هذه النقطة وناقشتها مع نفسك

ب_ لقد وضح الكاتب محمد علي في الكتاب على ان كوكب بلوتو هو ليس بكوكب بل تابع وهذه النقطة تم أثبتتها الجمعية العليمة في براغ عام 2006 كم المدة بين ما قاله الكاتب وما قالهُ علماء الفلك ؟؟؟ فلمَ لم تتوقف عند هذه النقطة

ج_ لقد جاء في كتاب على أن كوكب الزهرة وكوكب عطارد كانت عامرة بالحياة ولكن دورتهما المحورية توقفت فانتهت الحياة عليهما

وهذا الأمر تم أثباته

د _ ان الكاتب او من قال على وجود حياة على سطح المريخ وهذا ما يقترب علم الفضاء من أثباته او من الممكن انه أثبت ولكنهم يخفونه لسبب عقائدي أو علمي ومن جملة ما يتم نشره على إن كوكب المريخ ليس بأحمر وان الماء كان بالفعل موجود وهذا ما قال به الكاتب في كتابه ولكنه يقول ان الحياة مستمرة ؟؟؟؟؟ فلم تعترض على هذه النقطة ولم تفكر فيها ومن أين جاء بخبرها

ح_ هل توقف الأخ عند نقطة السماء في توسع و استمرار الخلق وتمدد السماء وهذه النقطة تم الحصول عليها على جائزه نوبل للفيزياء عام 2011 وانت لم تعلق ولو بكلمة على هذا الأمر العجيب ان الكتاب قد قال به

خ _ لم تسأل نفسك لماذا قال الكاتب محمد علي حسن الحلي ان القمر جزء من الأرض انفصل عنها ؟؟؟ وكيف قال بهذا وهو رجل لا تحصيل علمي لديه

أما مسألة خلق الأجناس الأربعة فالعلم يقول بها والعقل والمنطق

أما ما نقلته من أحاديث نبويه فهي فيها نظر

الحديث الأول تدنوا الشمس من الخلائق هل تعلم درجة حرارة الشمس لكي تقترب من الخلائق على قدر ميل ولماذا تقترب هذه الشمس من الأنبياء والصالحين والشهداء والمؤمنين وهل هو عذاب لهم واليوم عند ربك خمسين الف سنة فهذا هذا ثواب المؤمنين فلو خص الحديث بالمشركين والكافرين و المذنبين والحديث يبين ميزه لم يقلها الله في كتابه وهي ان النبي فقط من يستطيع الشفاعة للخلق و الله يقول [ تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ مِنْهُمْ مَنْ كَلَّمَ اللَّهُ وَرَفَعَ بَعْضَهُمْ دَرَجَاتٍ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلَ الَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَلَكِنِ اخْتَلَفُوا فَمِنْهُمْ مَنْ آمَنَ وَمِنْهُمْ مَنْ كَفَرَ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا اقْتَتَلُوا وَلَكِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ ](البقرة:253) وبهذا الحديث الذي نقلته منحت النبي محمد ميزة لم يقلها الله في كتابه وكذلك الآية [ وَمَا مُحَمَّدٌ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ](آل عمران:144) فيكف توافق بين الآية والحديث أما مسألة ان كلكم من أدم و أدم من تراب فهذه حقيقه لآن الكلام كان لقريش والعرب وهم من جنس أدم

لقد قال المرحوم محمد علي حسن الحلي أن الأجناس اربعه وأعطى تفسير وتوضيح فهل تستطيع ان تعطي توضيح لما كانت الأجناس اربع فقط ولماذا كان كل جزء من الأرض يخص جنس دون الأجناس البقية على سبيل المثال لم يوجد رجل اشقر او ابيض في أفريقيا او اسد في شرق أسيا الا بعد آلاستكشافات والغزو الحضاري او من الجنس الأصفر في أمريكا ؟؟؟؟ وما الذي جعل الأجناس بهذا الشكل المختلف كلياً بالظاهر جينياً و شكلياً وحتى ثقافياً

الأخ أبو يزيد هل ممكن أن توضح بين الفرق أن الحق من ربك وبين للحق من ربك ؟؟؟؟

الأخ أبو يزيد هل لك فكر يستطيع أن يستوعب أن الأخ يتزوج أخته ولا يستوعب ان هنالك من الخلق قبل أدم فما هذا الفكر وما هذه النفسية ؟؟؟؟

وهل عجز الله على الخلق حتى يحلل ما هو قبيح ومن ثم يرجع ليحرمه ؟؟؟؟ وهل انت أبن الرجل الذي تزوج أخته او أغتصبها كما ينقل القرآن لان قابيل قتل هابيل من اجل أن يتزوج أخته ؟؟؟؟

الأخ أبو يزيد لو انتبهت و قارنت بين ما جاء في جميع كتب الكاتب محمد علي حسن الحلي ولجتها كتاب يساند الأخر
و لو قرأت التفسير آيه تلو الأخرى لو لعرفت ان هذا التفسير واضح على العكس من بقية اكثر التفاسير وهو والذي يميزها هو بساطتها وسلاسة كلماتها
و هنا اتحادك ان نبين في تفسير من التفاسير التي تعتمد عليها من الذي استوقد النار في سورة البقرة في الآية (17)
وانا والله الا اريد اتحدى ولا اريد المجادله ولا النقاش ولكن هذا ما كان من الخ او زيد أسئل الله الهدايه لكل موحد صالح مجتهد في دين الله والسلام عليكم







  رد مع اقتباس

الى الأخ ابو يزيد مع التحية
قديم منذ /26-04-2013, 03:15 AM   #2 (permalink)

 
الصورة الرمزية أبو يزيد المرشد

أبو يزيد المرشد غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 232691
 تاريخ التسجيل : Aug 2007
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المكان : بريدة
 المشاركات : 1,318
 النقاط : أبو يزيد المرشد is on a distinguished road

افتراضي


.

أسأل الله لك الهداية والصواب ... يبدو أن الخلاف بيني وبينك أكبر من خلاف على منهج وفكر كاتب ومؤلف !



فقولك أن "الكاتب محمد علي يقرأ ويكتب فقط وليس له أي تحصيل علمي ولو بسيط" المشكلة أنه أوتي من هذه النقطة ، فكيف برجل ليس لديه رصيد علمي واسع أن يتصدى ليخوض في مسائل كبيرة تحتاج لعلماء موسوعيين كتفسير القرآن أو علاقة الكون بالقرآن والإنسان بعد الموت ، ربما برع صاحبك بعلم الفلك أو اللغة لكنه بعيدٌ جداً عن علم الحديث الشريف وعن علم التفسير وروايات المفسرين ...

أما ذكرك لنظريات وآراء فلكية ربما وفق فيها الكاتب – رغم عدم استقرار العلم فيها حتى الآن – فهذا ممكن يحسب له ، ما لم يخالف نصاً من الكتاب أو السنة ، وليس هذا مجال خلافنا معه ، لكن الخلاف في تصديه لتفسير بعض الغيبيات بكلام فلسفي بعيد عن أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ، وتفسير الصحابة والتابعين ومن تبعهم من علماء السلف الصالح .


انظر إلى هذا الكلام في تعظيم شأن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم :
قال ابن القيم – رحمه الله – :
كان عبد الله بن عباس يحتجّ في مسألة متعة الحج بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمره لأصحابه بها ، فيقولون له : إن أبا بكر وعمر أفردا الحج ولم يتمتعا ، فلما أكثروا عليه قال : يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء ! أقول لكم قال رسول الله وتقولون قال أبو بكر وعمر ؟ فرحم الله ابن عباس كيف لو رأى أقواماً يُعارضون قول الله ورسوله بقول أرسطو وأفلاطون وابن سينا والفارابي وجهم بن صفوان وبشر المريسي وأبي الهذيل العلاف وأضرابهم ، ولقد سُئل عبد الله بن عمر عن متعة الحج فأمر بها ، فقيل له : إن أباك نهى عنها ، فقال إن أبي لم يرد ما تقولون ، فلما أكثروا عليه قال : أفرسول الله أحق أن تتبعوا أم عمر ؟؟ ... فكانت نصوص رسول الله أجل في صدورهم وأعظم في قلوبهم من أن يعارضوها بقول أحد من الناس كائنا من كان ولا يثبت قدم الإيمان إلا على ذلك . اهـ .



قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – في معرض كلامه على ما يقوله الفلاسفة بأن العالم قديم صدر عن علّة موجبة بذاته ....ثم قال ضمن كلام له طويل :
و لهذا اضطرب متأخروهم فأبو البركات صاحب المعتبر أبطل هذا القول و رده غاية الرد و ابن رشد الحفيد زعم أن الفلك بما فيه صادر عن الأول و الطوسي و زير الملاحدة يقرب من هذا .... و هم مشتركون في الضلال و هو إثبات جواهر قائمة بنفسها أزلية مع الرب لم تزل و لا تزال معه لم تكن مسبوقة بعدم ، و جعل الفلك أيضا أزليا ، و هذا و حده فيه من مخالفة صريح المعقول و الكفر بما جاءت به الرسل ما فيه كفاية فكيف إذا ضم إليه غير ذلك من أوقاويلهم المخالفة للعقل و النقل .

وقال في موضع آخر وهو يتكلّم عن قول الفلاسفة في أن الرُّسل ما كانوا يعلمون حقائق العلوم الإلهية والكلّيّة ، وإنما يعرف ذلك – بزعمهم – الفلاسفة ! :
قال شيخ الإسلام ابن تيمة – رحمه الله – في كلام له طويل :
وابن سينا وأمثاله لما عرفوا أن كلام الرسول لا يحتمل هذه التأويلات الفلسفية بل قد عرفوا إنه أراد مفهوم الخطاب سلك مسلك التخييل وقال إنه خاطب الجمهور بما يخيل إليهم مع علمه أن الحق في نفس الأمر ليس كذلك ، فهؤلاء يقولون إن الرسل كَذَبُوا للمصلحة ، وهذا طريق ابن رشد الحفيد وأمثاله من الباطنية ، فالذين عظموا الرسل من هؤلاء عن الكذب نسبوهم إلى التلبيس والإضلال ، والذين اقروا بأنهم بينوا الحق قالوا إنهم كَذَبُوا للمصلحة وأما أهل العلم والإيمان فمتفقون على أن الرسل لم يقولوا إلا الحق وانهم بينوه مع علمهم بأنهم أعلم الخلق بالحق فهم الصادقون المُصَدَّوقون علموا الحق وبينوه ، فمن قال إنهم كَذَبوا للمصلحة فهو من إخوان المكذبين للرسل ، لكن هذا لما رأى ما عملوا من الخير والعدل في العالم لم يمكنه أن يقول كذبوا لطلب العلو والفساد بل قال كَذَبُوا لمصلحة الخلق كما يُحكى عن ابن التومرت وأمثاله . انتهى كلام شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – .
وهذا كله نتيجة الخوض في الفلسفة .
ولذا قال أبو جعفر الطحاوي – رحمه الله – :
فيتذبذب بين الكفر والإيمان والتصديق والتكذيب والإقرار والإنكار موسوسا تائها شاكا لا مؤمنا مصدقا ولا جاحدا مكذبا .
قال ابن أبي العز في شرحه : يتذبذب يضطرب ويتردد وهذه الحالة التي وصفها الشيخ رحمه الله حال كل من عدل عن الكتاب والسنة إلى علم الكلام المذموم أو أراد أن يجمع بينه وبين الكتاب والسنة وعند التعارض يتأول النص ويرده إلى الرأي والآراء المختلفة فيؤول أمره إلى الحيرة والضلال والشك كما قال ابن رشد الحفيد وهو من أعلم الناس بمذاهب الفلاسفة ومقالاتهم في كتابه تهافت التهافت : ومن الذي قال في الإلهيات شيئا يعتد به ؟ وكذلك الآمدي أفضل أهل زمانه واقف في المسائل الكبار حائر وكذلك الغزالي رحمه الله انتهى آخر أمره إلى الوقف والحيرة في المسائل الكلامية .

فهذا علم الكلام والفلسفة والسفسطة لا يأتي من وراءها إلا هذا الضلال وتلك الحيرة .
...
انتهى كلامه رحمه الله .


أما ردك للحديث فمع ما سبق من تعظيم كلام رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم ، أذكر لك ما يلي :

أولاً / أن حديث دنو الشمس من الخلائق مقدار ميل متفق عليه في الصحيحين عند البخاري ومسلم .

ثانياً / سئل فضيلة الشيخ محمد بن عثيمين – رحمه الله - ‏:‏ كيف تدنو الشمس يوم القيامة من الخلائق مقدار ميل ولا تحرقهم وهي لو دنت عما هي عليه الآن بمقدار شبر واحد لاحترقت الأرض‏؟‏

فأجاب بقوله ‏:‏ إن وظيفة المؤمن - وهذه قاعدة يجب أن تبنى عليها عقيدتنا - فيما ورد من أخبار الغيب القبول والتسليم وأن لا يسأل عن كيف‏؟‏ ولم‏؟‏ لأن هذا أمر فوق ما تتصوره أنت، فالواجب عليك أن تقبل وتسلم وتقول ‏:‏ آمنا وصدقنا ، آمنا بأن الشمس تدنو من الخلائق يوم القيامة بمقدار ميل ، وما زاد على ذلك من الإيرادات فهو من البدع ، ولهذا لما سئل الإمام مالك- رحمه الله - عن استواء الله كيف استوى‏؟‏ قال ‏:‏ ‏(‏السؤال عنه بدعة‏)‏ هكذا أيضاً كل أمور الغيب السؤال عنها بدعة وموقف الإنسان منها القبول والتسليم‏.‏

جواب الشق الثاني بالنسبة لدنو الشمس من الخلائق يوم القيامة فإننا نقول‏:‏ إن الأجسام تبعث يوم القيامة لا على الصفة التي عليها في الدنيا من النقص وعدم التحمل بل هي تبعث بعثاً كاملاً تاماً ، ولهذا يقف الناس يوم القيامة يوماً مقداره خمسون ألف سنة لا يأكلون ولا يشربون ، وهذا أمر لا يحتمل في الدنيا ، فتدنو الشمس منهم وأجسامهم قد أعطيت من القوة ما يتحمل دنوها ، ومن ذلك ما ذكرناه من الوقوف خمسين ألف سنة لا يحتاجون إلى طعام ولا شراب ، فالأجسام يوم القيامة لها شأن آخر غير شأنها في هذه الدنيا‏.‏...انتهى كلامه .

قلت : أيضاً كما جعل الله النار برداً وسلاماً على إبراهيم ، كذا قادر سبحانه على جعل الشمس برداً وسلاماً على رسله وأوليائه ، فضلاً عن استظلالهم بظله يوم لا ظل إلا ظله .


هذا ما تيسر وللحديث بقية !














التعديل الأخير تم بواسطة أبو يزيد المرشد ; 26-04-2013 الساعة 08:28 AM
  رد مع اقتباس
الى الأخ ابو يزيد مع التحية
قديم منذ /27-04-2013, 01:26 AM   #3 (permalink)

عضو نشط

عبد القهار غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 842840
 تاريخ التسجيل : Dec 2012
 الجنس : ~ MALE/FE-MALE ~
 المشاركات : 124
 النقاط : عبد القهار is on a distinguished road

افتراضي

أن اصل المشكله لديك كيف ما جاء به الراحل محمد علي حسن الحلي يتعارض مع الحديث حتى وان كان يتوافق مع القرآن لان في الأصل عندك الحديث وليس القرآن على العكس مني فأنا لدي القرآن ثم القرآن ثم القرآن ثم القرآن فالحديث ولله الحمد والمنه
و لا أعتقد ان كلام العلماء هو كلام الله فلا يرد عليه ولا هو حديث نبوي فالحديث النبوي فيه الصحيح وفيه الضعيف فلماذا كل هذا التمسك به دون اي تحريك للعقول مع أحترامي الكامل لكل عالم دعى الى دين الله وتوحديه
والسلام عليكم









التعديل الأخير تم بواسطة عبد القهار ; 28-04-2013 الساعة 12:53 AM
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

جامعة نجران

Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
الساعة الآن 08:15 AM

  • روابط هامة
  • روابط هامة
LinkBack
LinkBack URL LinkBack URL
About LinkBacks About LinkBacks

SEO by vBSEO 3.6.1