Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player

Armco FX هي شركة وساطة واستثمار عالمية مرخصة ومتخصصة في أسواق المال العالمية.
العسل الحر

منتديات الشريف التعليمية

المنتدى العام يمكنكم في هذا القسم المشاركة في كافة المواضيع التي تهم التعليم وغيره

موضوع مغلق
نحن لسنا أكفاء لنقيم العلماء الكبار يا مغلوب
نحن لسنا أكفاء لنقيم العلماء الكبار يا مغلوب
قديم منذ /19-07-2005, 12:04 PM   #1 (permalink)

عضو فضي

emados غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 11293
 تاريخ التسجيل : Mar 2003
 المشاركات : 639
 النقاط : emados is on a distinguished road

Angry نحن لسنا أكفاء لنقيم العلماء الكبار يا مغلوب

كتب الأخ مغلوب في الرابط التالي كلاما غير لائقا في نظري
وذلك في الرابط التالي
https://www.alshref.com/vb/t66226.html
وقد قمت بالرد عليه
ولو كنت غلطان صححو لي غلطي وسامحوني
رسالة الى الاخ المغلوب والأخت ذهول
اولا الأخ المغلوب نحن نؤمن بأن الله خلقنا وجعل فينا غرائز ومن ثم أرسل إلينا الأنبياء ليعلمونا ويهذبو غرائزنا
مثلا كل المخلوقات تأكل ولكن نحن نأكل بيميننا ومما يلينا ونسمي قبل الأكل ونحمد الله بعده هذا مثال وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم حديث فيما معناه ما خلى رجل بأمرأة إلا وكان الشيطان ثالثهما او كما قال عليه السلام
ما احاول أن أقوله لك هو أنه مهما حاولنا تهذيب نظرة الرجل للمرأة والعكس ولكن تبقى الفطرة موجودة في الرجل والمرأة على حد سواء ما يلفت الآخر إليه وإلا لما أمر الله عز وجل بغض البصر ولما سئل الرسول عن نظر الفجأة قال لك النظرة الأولى
سيدي الفاضل : لا نريد في مجتمعنا فكرا مثل فكر قااااااااااسم أمين يدعو إلى تحرير المرأة من العبودية وتسلط الرجال والجهالة والظلم وهذا نحن معه .......... كم يدعوا إلى تحرير المرأة من خدرها ومن نظرة الرجل لها على أنها أم العيال وعلى أنها فتنة ويدعو الى نزولها الى العمل وأن تصبح شريكا للرجل ومساوية له وهذا نحن نخالف بعضه ونعدل البعض الآخر حتى يتوافق معنا
الأخت ذهووووووووول ارجو منك أن تقرأي كثيرا

المغلوب قولك ما هكذا يكون العلماء ؟؟؟؟ !!!! ومن أنت حتى تقيييم العلماء ولا مؤاخذة ومش قصدي أي إهانة
هل أنت من الأئمة وكبار العلماء الذين يقولون هكذا يكون العلماء أم ليس هكذا يكون ؟؟؟؟؟ أعتقد أن هذا غرور يحتاج إلى مراجعة النفس
ولا مؤاخذة قلت قبل ذلك أحمد الله أني لست ........ ياشيييييييييييييييييييييي ييييييخ اتقي الله والله اسمحلي انت شايف نفسك مرة فووووووووووووق حطيت نفسك حكم وقاضي على علمائنا وأراهن على أنك حتى لم تحفظ القرآن كاملا وبعدين تعال قولي ؟؟؟ حتى لو كان عندك فكر ومنطق وثقافة وعلم فأنا لا أعتقد أنك بكل ما لديك من ثقافة وعلم ومنطق وفكر أنك تصل مرحلة تنتقد فيها العلماء وتنتقد فتاويهم وآرائهم وبعدين ترى فهمك للمقولة خاطيء جدا وهذا من ضعف العلم (( كل يؤخذ من قوله ويرد عليه ...... )) هذه مقولة صحيحة لكن أخي من الذي يرد ليس أنت ولا أنا بل الذي يرد ويأخذ هم أهل العلم بارك الله فيك
أرجوك أخي انتبه لكلامك نحن في منتدى معلمين







 

نحن لسنا أكفاء لنقيم العلماء الكبار يا مغلوب
قديم منذ /19-07-2005, 05:31 PM   #2 (permalink)

عضو مميز

ذهول غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 56974
 تاريخ التسجيل : Jan 2005
 المشاركات : 400
 النقاط : ذهول is on a distinguished road

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكر الأخ Emados على الدعوه الطيبه المباركه وهي ا الى القراءة
اخي المحترم Emados من الجميل ان نتحاور ونتشاور ونتبادل الافكار العقليه ولكن المهم في نهاية الحوار يجب ان لا تكون قلوبنا قلوب شياطين بل تكون قلوب اخوة مؤمنين فانا احترمك واحترم كل عضو وكل مسلم في هذا المجتمع واختلاف الراي لا يعني الكره والعناد والشجار
اقول لك اخي في الله انا اقراء ولكن لا اقراء فقط بل اقراء وافكر واتدبر وهذا هو اللذي يجب ان نكون عليه فلا يجب علينا ان نترك العلماء لوحدهم يفكرون بل يجب ان نشاركهم التفكير وان نحاورهم ونقبل رأيهم أو نرفضها
فالعلماء اصناف اذكر لك صنفين من العلما
الصنف الأول وهو رسول الله وكان لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى وكان كلامه اوامر لا يقبل التفكير والمشاوره بل كان كلامه ايات بينات من رب العزه والجلاله ولم يختلف على كلامه راي في زمانه صلى الله عليه وسلم
الصنف الثاني وهم الخلفاء الرشدين ابو بكر وعمر وعثمام وعلي هل قرأة عنهم او يوما فكرة في حياتهم كيف كانت وتدبرتها كيف كان الخليفه الأول ابو بكر الصديق رضي الله عنه وارضاه عندما تولى الخلافه الم يقل ايها الناس اني وليت عليكم فإن رأيتموني على خير فأعينوني وإن رأيتموني على باطل فقوموني الخلبفه الأول ابو بكر الصديق اللذي تربى تحت يد صاحب الرساله 23 عاما يقول لأصحابه اللذين تأخرو عنه في الإسلام قوموني اذا ماذا يقول علمائنا اليوم هل يقولون مثل ماقال ايو بكر الصديق ويشركونا الراي ام ينفردوا بآرائهم
اما الخليفه الثاني عمر ابن الخطاب رضي الله عنه كان عندما يجلس في المسجد واصحابه من خلفه ويأتي سائل عن الفتوى اوسائل قضيه كيف كان يقابله عمر الم يكن عمر ابن الخطاب رضي الله عنه ياخذ راي اصحابه اللذين يجلسون حوله عن الفتوى او القضيه
فهكذا يجب ان نكون كما كان سلفنا الصالح ان نشارك العلماء في قضايا المجتمع او نخالفهم
فما هو رأيك هل علمائنا من الصنف الأول ام من الصنف الثاني
لماذا نحنو مدعوون لتعطيل عقولنا
ولما نحنو موقوفون عن التفكر والتامل والتدبر ومشاركة الراي
فإذا كان ابو بكر الصديق رضي الله عنه قوم نفسه وقال قوموني هل يخطر ببالك ان كل كلمه يلقيها العلماء صواب ام تحتاج الى تقويم
واذا كان ابو بكر الصديق رضي الله عنه قد شارك الصحابه من هم اقل علما منه وتاخرو عنه في الإسلام فلماذا لا نقتدي بسلفنا االصالح ونشارك في الفتوى والقضايا والتقويم حتى يشعر الفرد بأهميته بالمجتمع








 
نحن لسنا أكفاء لنقيم العلماء الكبار يا مغلوب
قديم منذ /19-07-2005, 07:02 PM   #3 (permalink)

عضو مميز

ذهول غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 56974
 تاريخ التسجيل : Jan 2005
 المشاركات : 400
 النقاط : ذهول is on a distinguished road

افتراضي

اخي المحترم Emados
عندما اعجبني راي المغلوب اعجبني فكره وتمنيت ان يكون كل رجل يفكر بهذه الطريقه ( فهم لايرون في المرأة إلا عاهرة جاهزة لممارسة الرذيلة متى ماتوفر المكان والزمان المناسب ولا يعرفون معنى أن تثق في أهلك وفي بنات المسلمين ولا تظن بأخيك المسلم إلا خيرا وأستغرب من هذه التهم الجاهزة التي يلقونها على المجتمع وكأننا ذئاب ننتظر أن تخرج أي فتاه إلى الشارع لنغتصبها وماعلموا أن في مجتمعنا من الرجال من هو أشرف من الشرف نفسه وأعف من العفاف وفي مجتمعنا من النساء من تعتبر منبع الشرف ومورد العفة )
ولكن للأسف لا يوجد رجال يفكرون بهذه الطريقه لذلك وجب علينا عدم المطالبه بسواقة السيارة والله يعويضنا في الجنه سيارات احسن من سياراتكم واعتقد كلامي واضح ولا يجي احد يكفرني ويتهمني بمطالبة سواقة السيارة للنساء ويمنعني عن الدعوة الى تقوى الله
بالعكس جميل جدا ان نتبادل الآراء بشكل محترم ويافهمتكم ويافهمتوني
والسلام ختام








 
نحن لسنا أكفاء لنقيم العلماء الكبار يا مغلوب
قديم منذ /19-07-2005, 09:50 PM   #4 (permalink)

عضو مميز

المغلوب غير متواجد حالياً

 رقم العضوية : 15479
 تاريخ التسجيل : May 2003
 المشاركات : 303
 النقاط : المغلوب is on a distinguished road

افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة أن الأخت ذهول لم تترك لي الكثير لأكتبه غير أني أود أن أدلي بدلوي مع الدلاء وأنافح عن نفسي وعن رأيي وهذا أمر أراه حقا مشروعا للكل ولكنني سأطيل فأرجو المعذرة
وأقول مستعينا بالله
أولا أشكر الكاتب (emados) على قراءته لما طرحته في المنتدى وإن كنت لم أهدف حقيقة إلى إغضابه كما يبدو لي غير أنه هداه الله غضب مما لايوجب الغضب فكل مافي الأمر أنني أبديت رأيا مخالفا لمن تعتبرهم أنت من العلماء ولا أعتبرهم أنا طلاب علم على أحسن تقدير ... وهذا الرأي لم يأت من فراغ بل عطفا على ماسطرته أيديهم وما اتخذوه من مواقف فمما قرأته لهم أجد أنهم أصدروا فتوى خاطئة بكل المقاييس ولا أجد غضاضة في هذا الوصف ولا أستحي من أن أسمي الخطأ خطأ فإن تساءلتَ عن كيفية اكتشافي لهذا الخطأ فأقول لك إن من يُصدر فتوى بتحريم أمر ما يجب عليه أن يستند لهذه الفتوى بكلام الله عز وجل أو كلام المصطفى صلى الله عليه وسلم ويجب أن يكون استدلاله صحيحا وفي مكانه ..وأعطيك مثال تحريم شرب الدخان فهناك استدلال صحيح للتحريم وهناك استدلال خاطئ
مثال الاستدلال الصحيح / من المعلوم أن شرب الدخان محرم شرعا والدليل قوله تعالى ( ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ) فهذه الآية لم يرد فيها تحريم التدخين بصورة خاصة ولكن جاءت بتحريم كل ماهو خبيث وبالنظر إلى الدخان نجد أن كل عاقل حتى وإن كان مدخنا يعرف أنه خبيث فهنا يتم القياس على أمر مشابه في العلة ومطابق في الحكم
مثال الاستدلال الخاطئ / لوقلت أن الدخان محرم لقوله تعالى ( وماخلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) ثم استدليت بهذه الآية على تحريم الدخان من باب أن المسلم مسؤول عن عمله ويجب عليه أن يبتغي وجه الله في كل مايقوم به من عمل وبما أن المدخن لا يمكن أن يبتغي وجه الله بالتدخين فعليه يكون التدخين حراما
وهنا نرى هؤلاء الذين يدعون أنهم علماء لم يستدلوا استدلالا واحدا بشكل صحيح وإنما كان مدار الفتوى ومرتكز التحريم هو ( سد باب الذرائع ) وهذه القاعدة ربما _ أقول ربما _ تكون صحيحة في مجال العقيدة لحماية جناب التوحيد أما في باب المعاملات والعبادات فأنا لا أفهم أن يترك الله ورسوله للمسلمين فسحة في دينهم وتيسيرا لهم ثم يأتي شخص ويقول نقوم بسد هذا الباب وينصب نفسه مشرعا من دون الله لأن أمرا ما لايروقه أو أنه لايريد هذا الأمر لأنه يخالف ماإعتاد عليه
أليس الله أعلم بمن خلق وأعلم بما سيتخذونه من ذرائع فلماذا يأتي صاحب الفضيلة ويصنع لي شريعة جديدة هذا أمر لا أفهمه ولا أقبله
فهؤلاء المشايخ كل فتواهم على أمور لم تحدث حقيقة ولكنها أمور يتخوفون هم من حدوثها وهذا حكم على أمور في علم الغيب والغيب عند الله وحده لا يعلمه أحد سواه عز وجل وبالتالي فإن أحكامهم لاتعدوا أحكاما ظنية لأنها مبنية على علل ظنية
( إن الظن لا يغني من الحق شيئا )
ولكي أكون أكثر تحديدا ووضوحا سأسوق لك بعض ماتعللوا به من أوهام

14- أنها سبب للإرهاق في النفقة ، إذ أنه من المعلوم عشق المرأة للزينة والتفاخر بالجديد والباهظ بالثمن....
هذااتهام جاهز لا دليل عليه من الواقع فكم من إمرأة نجدها تعمل وتكافح لتوفير لقمة شريفة وكم من ربة منزل تعول أسرتها بكل تدبير واقتصاد ولم نر هذا الذي يدعونه التفاخر بالجديد والباهظ فكلامهم هذا تدليس وظلم
8- إضعاف قوامة الرجل ، إذ أن المرأة إذا قادت السيارة وقضت حوائجها بنفسها ، قلت حاجتها للرجل الذي يقوم على شأنها..
وهذا القول بسبب جهلهم التام بالشريعة فهم قد ربطوا قوامة الرجل بحاجة المرأة له والدين الإسلامي أرقى وأسمى من أن يربط المرأة بالرجل برباط الحاجة التي تجعل من المرأة كائنا ضعيفا تكتنفه الحاجة ولا يكون لها وزن بدون الرجال وأرجو أن يساعدهم أحد في معرفة معنى القوامة
6- تسهيل أسباب الفساد أمام المرأة بحيث تخرج متى شاءت وتذهب أين شاءت بدون حسيب ولا رقيب. ..
خروج المرأة يختلف عن خروج الرجل فالمرأة إذا خرجت ستذهب إلى الفساد أما الرجل فإنه يخرج للطاعة فقط وشبابنا اليوم ولله الحمد خير شاهد على أنهم لايخرجون متى شاؤوا وأينما شاؤوا ثم أن الخروج متى شاء الإنسان والذهاب أينما شاء أمر محرم شرعا من باب سد الذرائع هذا كل مافهمته من هذه العبارة وأرجو ممن فهم فهما أخر أن يشرح لي
5- نزع الحياء منها، نتيجة تكرار مقابلتها للرجال ومحادثتهم عند المحطات والورش ومعارض السيارات ونقاط التفتيش والحوادث وعند تعطل السيارة، وهل سيبقى للحياء مكان في قلبها بعد هذا كله. ...
هذا يعني أن كل من تقود سيارة ستتحول بقدرة قادر إلى قليلة حياء ولكنهم يجيدون تلطيف العبارات
3- تصوير المرأة حيث إنها ستلزم باستخراج رخصة قيادة للسيارة، والتي لابد فيها من الصورة، وسينظر إلى صورتها الرجال عند إصدار الرخصة وتجديدها، وعند التحقق من هويتها عند التفتيش، وعند وقوع الحوادث والمخالفات ولا حول ولا قوة إلا بالله.
ولا أعلم لماذا لم يتجه هؤلاء العباقرة إلى حكومتنا الرشيدة لإصدار قرار يمنع موظفي الجوازات من النظر إلى صور الوافدات في جوازات سفرهن ثم يتوجهون إلى وزير الصحة ويطلبون منه إصدار قرار بألا ينظر الطبيب إلى المريضة ويتم الكشف بشكل عمياني أم أن عبقريتهم وصلت بهم إلى أن مايحرم على رجل المرور لا يحرم على موظف الجوازات !!!
2- ما يترتب على القيادة من تبرج وسفور وخلع لحجاب المرأة ، فمما لا شك فيه أن قيادة المرأة للسيارة من أسرع الطرق لخلع الحجاب بحجة رؤية الطريق بوضوح ،
لاحظ أن هولاء المشايخ استخدموا عبارة ( تبرج وسفور وخلع للحجاب ) وهذا تشويه للحقيقة وتنفير للناس من قيادة السيارة ولا أعلم كيف استطاعوا الربط بين التبرج والسفور وبين كشف الوجه وأجزم بأنهم لم يعلموا بفتوى العلامة الدكتور ناصر الدين الألباني بجواز كشف الوجه وفتوى العلامة فضيلة الدكتور يوسف القرضاوي أو علموا وتعاموا عنها تعصبا لرأيهم كما سبقهم بذلك التعصب الشيخ التويجري
4- الاختلاط بالرجال ، وأشد من ذلك الخلوة المحرمة بالرجال ...
وهذا كلام أقل مايقال عنه أنه متناقض وغير مفهوم فكيف يجتمع وجود خلوة مع وجود اختلاط هذا على اعتبار أن الاختلاط محرم ؟؟؟ أرجو من المشايخ أن يحترموا عقولنا فهم لايخاطبون أطفال أو جهلة بل يخاطبون مجتمع يعلم أفراده أكثر مما يعلم هؤلاء المشايخ
15- أن في هذه الدعوة إيقاظاً للفتن النائمة وتفرقة للصف وخلخلة لكيان المجتمع وتوريطاً له في خلافات وانشقاقات لا يعلم عواقبها إلا الله ولا يستفيد منها إلا الأعداء....
وهذا الكلام سمعناه كثيرا ويبدو لي أنها اسطوانة جاهزة للتهويل والتخويف من كل مالا نرغب فيه فقد سمعناها عند دخول الدش وعند دمج التعليم وعند ظهور قناة الإصلاح ولا أعلم هل هناك فتن ماتزال نائمة وهل الصف أساسا موحد لكي نخاف من فرقته ؟وإذا كان الصف سيتفرق لأن امرأة تقود سيارتها فبئس الصف وبئس المجتمع ثم مابال المجتمعات المسلمة التي تقود المرأة فيهاالسيارة منذ زمن ولم يحدث لها - المجتمعات - هذا التشقق والخلخلة
وقد أورد الموقعون على البيان أمورا أخرى ليست بأقل خطأ من سابقاتها غير أني أكتفي بهذا القدر في نقد ماذهبوا اليه من أسباب التحريم فإما أن يأتونا بشرع الله أو يكفوا عن التشريع للمسلمين وأتغاضى عن جاهليتهم في نعت من يرى غير رأيهم بالنفاق واتهامهم للناس بأنهم دعاة تغريب وأعداء الإسلام ويريدون إخراج المراة لكي يلعبوا بها فهذه شنشنة نعرفها منهم ومن غيرهم حيث نجد البعض يختزل الوطنية في نفسه ويصنف البقية على أنهم خائنين لوطنهم وهؤلاء يختزلون التقوى في أشخاصهم ومن يخالفهم يكون منافقا وداعية تغريب و...و...و...
أما قولك يا أخي الحبيب بأنني مغرور وشايف نفسي فلا أقول إلا سامحك الله فلست مغرورا ولكنني أعرف نفسي تماما واثق في نفسي بشكل يكفي لأن أقرأ أكثر من مرة وأمحص ماأقرأه
وإن كنت لاتعتقد على حد قولك بأنني بما لدي من ثقافة وعلم قد وصلت إلى مرحلة نقد العلماء ومناقشة فتاواهم فأقول لك إن هذا اعتقادك أنت ولا شأن لي به أما رأيي واعتقادي هو أنني مسلم عربي وقد نزل القرآن الكريم بلسان عربي يمكنني فهمه كما يمكن لأي عالم أو طالب علم أن يفهمه أما مسألة تقديس العلماء وإنزالهم فوق منازلهم فهذا أمر لايعجبني ولا أستسيغه وإن كنت لاترى أن مثلي يرد على العلماء فأنا لا أرى أن العلماء يحتجبون عن المجتمع ويعيشون في القصور ويتخذون الحاشية والخدم ويفتون بحسب واقعهم الذي لايعيشه احد معهم ولا يرون في مجتمعهم إلا دعاة رذيلة ومفسدون ويتجمدون أمام كل أمر ويحرمون كل مالا يفهمونه وإن أعيتهم النصوص لووا أعناقها وإن استغلق عليهم الفهم ألقوا على الناس بالتهمة تلو التهمة ... هؤلاء ليسوا علماء. ونقولها بالفم المليان .
أكتفي بهذا القدر لاننا في منتدى معلمين وتقبلوا تحياتي








 
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لسنا بحاجة لهؤلاء aburakan المنتدى العام 3 23-02-2007 03:02 PM
وقائع وإثباتات وأدلة لنقيم الحجة على وزارة التربية والتعليم الموهوبة زاجل الشـــــريف 9 05-07-2005 11:32 AM
لنقدم لأبناءنا هذا الدفتر ه العنزي منتدى الادارة المدرسية 0 25-09-2003 04:36 PM
ما الفرق بين كلمة أكفاء و (أكفاء بتشديد الفاء) ؟ جهاد121 منتدى مواد اللغة العربية 9 16-05-2003 09:55 PM
لسنا اغبيا الى هذه الدرجة ابو اسامة المنتدى العام 0 20-08-2002 09:01 PM

جامعة نجران

Ads Organizer 3.0.3 by Analytics - Distance Education
الساعة الآن 08:29 AM

  • روابط هامة
  • روابط هامة
LinkBack
LinkBack URL LinkBack URL
About LinkBacks About LinkBacks

SEO by vBSEO 3.6.1